とても難しいけど面白い話しで、私の理解力ではかなり難解なんだけど、こんな本こそ活性化になって、どんどん読みたくなる。

なんて贅沢な対談なんでしょっ♡♡ 読み終えると… 素晴らしい芸術作品に触れたような 深い感動を味わえました！ 感性に響くものって心地いいですよね 言葉から風や音を感じたり… 音楽から匂いや情景を感じたりすると 私は泣きたくなる どこか懐かしい気持ちになるからかな？！ 人がよりよく豊かに生きていくためには 音楽も 言葉も どちらも大切にしたいと思う 美しいリズムを感じる文章に心が震えて 音楽の中にある論理の美しさに涙して ときに自然が織りなす風景や音やリズムに 感動するような そんな生き方をしていきたい…と感じました！

本著は、養老孟司氏と久石譲氏との対談をまとめた一冊であり、読み手も対談を聴講しているような感覚に没入できる良書である。 さて、音と記憶や体験は密接に脳内で聴覚を通じて結びつき感情に影響すると説く。「言葉」では表現しきれない感動や情動を、音楽や音が扱う点が強調されており、その通りだと思う。合わせて、創造性についても言及しており、耳（聴覚）は、単に情報を受け取るのではなく、脳のなかで様々な意味やイメージと結びつき「新しい世界」を作り出す働きを持っており、その過程を知ることで、音楽や音がもつ力、感じることの素晴らしさを再認識できると示唆している。 創作をする、作家や音楽家についても、創作においては「自分が選んで作る」のではなく、世界や脳の深層にすでに存在する“必然的な答え”を“感じて見つける”ことが本質であると繰り返され、物事の「あるべき形」や「正解」を感知する感性を養うこと、それが人生を豊かにし、人間本来の力を解放する鍵だと説く。 私が特に共感したのは、「ホイヘンスの振り子時計」だ。最初はバラバラの動きでも、時間が経つと揃い始める仕組みを例に、人間同士や集団、音と感情も環境に「合わせる」現象を紹介しており、家族、結婚、友人、職場等など、誰かのポジティブな気持ちやネガティブな気持ちも周囲に振り子作用で伝染すると説き、この法則は、家族や友人、組織や、身近な人の気分や状態に周囲に悪影響を及ぼす可能性がある。逆に身近な人が成長したり成功したりすると周囲に良い影響を与えることだろう。 本著では環境や音楽についての周りで触れていたが、特に感銘を受けた。 人間という人生は一つの芸術作品である。これは本著の全てであり、その自分の人生も私やあなた自身で描き築き人生が終わるその瞬間の完成まで描き続ける姿勢が重要であり、本著の核心といえることだろう。

アポロン的なものも大切だが、 時にはディオニソス的なものに身を任せるのもいい。 大学の先生の言葉がよみがえる。 科学者、哲学者、社会学者という肩書きや枠組みを超越している養老孟司さんと芸術家久石譲さんの対談。 面白くないわけがない。 言葉で表現できない感覚「クオリア」を忘れがちな生活。現実よりも言葉を優先してしまっていた自分にも気づいた。 言葉で表現できないものを表現するのが音楽であり、情報化と情報処理が決定的にちがうことが、認識できた。 CDを聴き込んでチケット買って演奏会に行って、音楽と出会う。映画も然り。 サブスク生活になれてしまって自分の気分でコントロールして、切れ切れデジタル生活しているなあ。 「出会い」の哲学に戻っていこうか。

養老孟司氏と久石譲氏が交わす知の饗宴。解剖学者と音楽家が織り成すこの一冊には計り知れない発見が隠れていた。 まず、書店で本書の表紙に目を惹かれて迷わず購入。今でもこの出会いは奇跡だと感じている。科学、哲学、社会学など多岐に渡りその知を発してきた養老孟司氏と音楽家として世界を感動の世界に導いてきた久石譲氏の対談。これ以上に面白い対談はないのではないか？ 冒頭から両者の知がぶつかり合い、新しい「知る」を目の当たりにした。現代社会にメスを入れる御二方の言葉には重みがあり、自分の奥深くに響いてくる。一度読んだだけでは到底、全てを受け止めるのは難しい。 普段の生活の中で、何か些細なきっかけからまた御二方の対談を通して知を吸収したいと思う時が来るだろう。

音楽が好き！久石さんが好きという理由だけで手に取ったが音楽に限らず多岐に渡る対談が非常におもしろかった。 底本も読んでみたいなあと。 音楽と感動の話や日本人の特性、構築力について、螺旋活動など。 特に、現実を豊かにするために言葉がある。には、ハッとさせられた。

巨匠たちの対談。こんな貴重な話を図書館から借りてお金を払わず読ませていただいてしまい恐縮している。そもそもは、久石譲さんの言葉を聞いたことがないので、珍しいなと手に取った本だったが、読んでよかった。本当に。 お二人とも大変お話が上手で、全く無知なわたしでも目から鱗の新解釈や、新しい知識がわんさか出てくる。論理的な構築で音楽が成り立つという話や、生き物は螺旋であるという話、耳は脳の古い部分と繋がっているから耳からの情報で感動しやすい、という話など、心に残るエピソードが目白押しだった。 特に意識至上主義の話は身につまされた。わたしはなんでも論理的に説明できるとか、言語化できるとか思ってしまっているけれども、自然の中に身を置いて、あれこれ心配したりせずに、感覚を取り戻すバランス感が必要なんじゃないかなと思った。 クリエイティブなお仕事をされてる方におすすめしたい本であった。

聴覚は時間、視覚は空間、二つの世界を連合させるのが言葉（時空間）。感覚器は二重構造になってて、聴覚の古いシステムである三半規管が残っていて、大脳辺縁系と繋がってる分、音楽で情動を感じやすい。　 面白いんだけど、分量の割になるほどポイントが少なかったので星三つ。

本書は2009年に刊行された『耳で考える——脳は名曲を欲する』を底本に、新装版として新たに2024年の対談を加えたものである。久石譲氏が自身のクリエイティブにおける認識や不思議に思うことなどを、養老孟司氏が読み解いていく。専門性が高い内容でありながら、養老氏の柔和な語り口と、久石氏の誠実な言葉によって読みやすく、和やかな対談となっている。 　養老氏は著書も多くyoutubeでも講演などを観ることができるが、久石譲氏は世界的に有名だがメディアの露出は少なく、その人となりにも興味があった。音楽に対する姿勢や、ちょっとした裏話も多く語られていて、まだまだ読み足りないくらい楽しめた。作品制作についての話が中心ではあるが、アートの役割や社会の問題など今の時代について考えさせられた。特に養老氏の感覚器官は二重構造になっているという話は、面白すぎてひっくり返りそうになった。是非読んでいただきたい。 以下、読んだ人向けの感想。 　養老氏の話は難しい言葉は使わないのに刺激的で面白く、賢くなったように錯覚してしまうが、いざ人に説明しようとすると途端に分からなくなる作家の代表ではないだろうか。物事の基礎がしっかりとできている人でないと、表面的な理解で終わってしまう。対談の中にも「クオリア」が出てくるが、言葉だけの説明では抜け落ちてしまう部分をガチガチに積み重ねてある。巻末の久石氏のあとがきにも、「もしかして養老さんの若いときはガチガチの理論派だったのではないか？」と書かれているが、音楽の理論を大切にしているからこそ、そこは気になったのだと思う。 　作品を作るのは感覚や才能と思われがちだが、それは脳というブラックボックスの中身が見えない故の大きな誤解だ。感覚や才能で良いものが作れたとしても、それを続けることができなければ一発屋の偶然と言われてしまう。なぜその作品は素晴らしいのかを常に意識していなければ、途端に方向を見失うだろう。世界的な音楽家である久石氏が「良い音楽とは何か？」と養老氏に問うその姿勢が何よりも感動した。 　両氏の言葉からは、基礎や論理が如何に大事かが伝わってくる。新たに収録された対談では、今話題のAIについて話している。久石氏はAIのクリエイティビティには疑問を持ちながらも、制作のツールとしては前向きに捉えられていて、人間が作品をつくることの意味をしっかりと持たれているように感じた。 　久石氏は音楽の聴き方についても、「便利」が先行して「手間」を惜しむ風潮に警鐘を鳴らしている。これは自論で恐縮だが、最近レコードが流行っているのも、若者の流行とテレビでは報じられているが違うと思っている。レコードはほとんどの場合、家で聴くものだ。ちょっと良いオーディオを揃えるようになり、作業のBGMではなく正面に座って音楽を聴くようになる。メディアが変わることで、音楽との関係性が変わる。レコードの盤を買う時もそうだ。ストリーミングは指一本で聴きたい曲が出てくるが、レコードはまず店に行って、大量のレコードの中から自分の気に入ったものを探さなくてはならない。どれを買ってどれを諦めるかというのが、全てそのレコードの思い出になる。アタリもあればハズレもあるから、買うだけでも大きな体験になる。音楽を聴くだけが音楽の楽しみではない。養老氏の虫捕りも全く同じだろう。言葉の知識だけでは分からない。そこで沢山の経験を得るから、結果として音楽にも虫にも詳しくなる。もちろん別の理由として、生まれた時からインターネットがある世代はもう飽きていて、更にリメイクばかりで新しいものが出ないので、新しい感覚を求めて古いメディアに行き着いていることもあると思う。 養老氏曰く、ボタンを押せば出るは『脳化社会』の特徴らしい。ボタンを押せば最適な気温になり、料理ができたり知りたい情報が出るのも、社会が脳の都合でできているというのだ。AIによってボタンひとつで欲しい絵や聴きたい音楽を流せるようになったのは、脳化社会が進んでいるのだろう。お二人の話を読んでいると、海外まで行って虫を捕ることも音楽理論を学んで作曲することも、人生を楽しむために必要なことだと背中を押される気がした。

養老孟司×久石譲　対談集！ 脳科学と音楽が織りなす驚きの世界へ、あなたを誘います！ このキャッチ通りだ。 中身を要約したり、どうのこうのいうのは筋違いな気がする。 巨匠二人が知的に、しかしそれでいて原始的感覚的に語る。 それでいいんではないか キーワードは 言葉　空間　時間　リズム　共感　意識　からだ　 不経済・非合理・非効率 てなとこだろうか 第一章　なぜ人は音楽で感動するのか 第二章　感性の土壌 第三章　いい音楽とは何か 第四章　意識は暴走する 第五章　共感性と創造 第六章　人間はみな芸術家 第七章　「もののあわれ」とＡＩ

あれもこれもと、器用に全能であろうとせずに自分の適所をコツコツと磨いてきた人たちの言葉を焼き付けて生きたいと切に思う。

養老先生と音楽家の久石氏との対談本。養老先生が音楽とどのように向き合うのか？先生らしく耳と脳、聴覚、に結びつけて解説されていました。

文体は読みやすい。だけど内容としては、久石さんなのでもちろん音楽の話が出てくる。ピアノを弾く私は一応理解できたが楽譜に全く馴染みがない人にはピンとこない部分もありそう。 クリエイティビティとは、言葉とは、今の時代の参勤交代のススメなどは興味深かった。 また、久石さんが論理的に音楽を作っているというのが意外だった。(知ってる人からすれば当たり前かも…？)

大好きな久石譲さんが、養老先生と何を語るのかに興味があって読んだが、養老先生の知識量に圧倒されっぱなしだった。 二人ともチャーミングで、教養に富んだ内容なのに堅苦しくなくて読みやすい。 「人間の一生は、一つの作品」という言葉が印象的だった。自分にとっての損得で考えるのではなく、何が起きても、何を選択しても、それが自分であり、一つの作品だと胸を張って言えたらかっこいい。

養老さんと久石さんの対談。 脳の仕組みと音(音楽)との関係性など、なるほど！と思うことも多いけれど、全体的に諸外国との比較(日本文化、独自の習慣の悪いところを述べているので)理解はできるけど、否定ばかりに感じてしまい残念でした。

久石譲さんが好きだから読んでみましたが、うわぁ〜半分も理解出来てないと思います、私。 養老さんの知識が半端ない。 ひれ伏すしか無い感じ。内容よりも知識量に圧倒される。

音楽と感動についての探求 - 音楽の感動の理由: 久石と養老は、人が音楽で感動する理由を探求する。音楽は人間の大脳の発達と密接に関連し、感情や知覚の結合を通じて理解される。 脳と知覚の機能 - 脳の進化: 人間の脳は視覚情報と聴覚情報を処理するための特別な機能を発達させてきた。目と耳からの異なる情報を統合する能力が、言語の発展に寄与した。 - クオリアの概念: 言葉で表現できない感覚を「クオリア」と呼び、これは人間の社会におけるコミュニケーションの中で重要な役割を果たす。 言語と音楽の関係 - 言語の役割: 言語は音楽と同様に、時間と空間の認識に基づいている。音楽はリズム（時間）とハーモニー（空間）を組み合わせることで構築される。 - 音楽の構成要素: 音楽はメロディー、ハーモニー、リズムの三要素から成り立ち、これらは相互に関連し合い、音楽の表現を豊かにする。 人間と社会 - 都市と社会の構造: 養老は、都市が人間の意識によって作られたものであり、脳化社会の進展を指摘する。言語や音楽は人間の社会的な活動の中で意味を持つ。 - 感性の重要性: 養老は、感覚の重要性を強調し、特に触覚や嗅覚が人間の個性や社会的なつながりにどのように影響を与えるかを論じる。 創造性と共感性 - 創造性の発見: 久石は、創造性が新しい共感を発見する過程であると述べ、共感性がアートにおいて重要な役割を果たすことを示唆する。 - オリジナリティの追求: 本書では、独自性が他者との共感を失わないように保つことの難しさについても触れられている。 音楽の経験 - 音楽の効果: 音楽は様々な感情を引き起こす力を持ち、その内容や聞き方によって受け手の体験が変わる。特定の音楽が過去の経験と結びつくことも強調されている。 - 条件反射と音楽: 音楽が特定の状況や感情と結びつく様子を「条件反射」として解説し、音楽の心理的影響についても考察。 結論 - 音楽の本質: 養老の見解を借りて、音楽は長く聞かれ、時間が経っても色あせないものであると定義され、音楽が持つ普遍的な価値について深く考察されている。

本書は『耳で考える──脳は名曲を欲する』（角川oneテーマ21）の再編集版である。ただし、第七章は本書のために今回新たに収録された。この第七章はAIがテーマになっているが、なかでも三島由紀夫論は目を見張るものがあった。ここだけでも一読の価値あり。

話は四方八方へ行き来するが、散りばめられてる2人の言葉、思考は本当に面白い。しかし、感覚的に語る部分もあり2人の言いたいことを、まだ理解できないな〜とも思いながら読み進めた。