雑誌月刊『ムー』三上編集長インタビュー
2018.06.22 - 特集
月刊『ムー』と言えば、そしてオカルトと言えばこの人！三上編集長ロングインタビューを掲載。ご自身の経歴や“オカルトへの思い”など貴重な内容を収録しています。
※WEB書評投稿サイト「シミルボン」編集部で行ったインタビューを、Reader Storeで掲載しています。
『ムー』誕生とその素地について
シミルボン編集部 この時代、メディアでも、こういう素材の人気が高かったですよね。
三上 矢追純一さんが《木曜スペシャル》などでＵＦＯスペシャルをやっていましたね。ネッシーが話題になり、ユリ・ゲラーが来日していた。一方で心霊写真が流行って、学校の教室に一人ぐらい心霊写真集を持ち込んできて、休み時間、人だかりができていたとかね（笑）。
シミルボン編集部 （笑）
三上 そのような状況で、こういう雑誌が少なかったという背景もあって。そういう流れの受け皿に『ムー』がなったんです。それから38年。「なんとかやってきたなあ！」と（笑）。
だいぶ大人向けには変わってはきましたが、どうしても作りが学年誌なんです。たとえば読者投稿の部分などは学年誌の香りが残っています。
シミルボン編集部 立ち上げの頃から、あまり変わっていないということですよね。
三上 どちらかというと“保守”というか、こういう不思議現象などのテーマを扱うのは実は非常に難しい。作り手が茶化したら思い切りシラケてしまう。そのあたりは、読者がすごく敏感に感じ取ります。かといって、作り手が思い切りはまって記事を作ると、読者は“引く”。
だから色んな競合誌が出てきては消えていったのも、この距離感のつかみかたを失敗したのではないかと思います。
シミルボン編集部 20代のときに買っていた分なんですが（と80年代の号をおもむろに取り出す）。比較すると、本質はあまり変わっていないのがわかります。構成も記事も。
三上 デザイナーの作り方も、写真を軸にした新聞や事典などに近いですよね。こういうところで、誌面的な印象として信頼感を出していこうとしていたんです。
シミルボン編集部 三上さんは最初から『ムー』に配属されたのですか？三上 最初は《歴史群像》というムックの編集部に配属されました。意外に知られていませんが、《歴史群像》は、もともと『ムー』の別冊として創刊されたんですよ。同じ《高校コース》出身の編集部が作っていました。そこの半年後に新たな雑誌創刊の話がもちあがり、内部での人事異動に合わせて『ムー』編集部に転属となりました。あれから、もう四半世紀が過ぎましたね。
シミルボン編集部 もともと、そちらの素養のある方が選ばれて、かと思っていました。
三上 基本的に、普通のサラリーマンですよ（笑）。
シミルボン編集部 当時は、どういう体制で編集されていたのですか？
三上 今と変わらず、４、５人ですね。ただ、フリーの編集の方々が実際には記事を集めてきて、社員編集はその記事の窓口という立場ですね。
シミルボン編集部 まずはネタと。そこは作り方が変わっていないのでしょうね。
三上 毎日、ＵＦＯが飛んでいるわけでもないので（笑）。みなさんは、うちの編集部を“怪しい人間の集まり”と思いがちだけれど、基本は雑誌というのは、どこまでも媒体なんですよ。あくまでも“研究家やライターの原稿を載せる”、そこは一貫しています。《正論》や《諸君！》のようなオピニオン雑誌ではないので。
シミルボン編集部 特集記事とかは、どのようにして決めていらっしゃるのですか？
三上 どうしても雑誌なので、そのときに流行っているものを入れていく。ネタがあれば使います。何かネタないですか？（笑）
基本的には、研究家の方の提案に基づいて。バランスを取りながら決めています。
シミルボン編集部 季節感などは考えますか？
三上 年末は、翌年一年を通しての予言めいたことを入れたりもします。月刊誌ですから、付録もふくめて、それなりの配慮はしています。
シミルボン編集部 読者からの要望などはありますか？
三上 来ますが、決まりきったものが多いですね。だいたい、ネタの種類はそんなにない！（笑） 同じネタだけど、料理の仕方が違うだけです。
シミルボン編集部 科学雑誌的な創りの記事も目立つようになってきていますが。三上 理屈も必要ではあるけれど、さっきも言ったように、作り手側があまり入り込んでもまずいし、茶化すのもまずい。そんな距離感のなかで、懐疑的なスタンスを取って展開していく。
たとえば何か超常現象があったとして、まずは、一般常識の観点から考えられる仮説をすべて検証し、それでも説明がつかない部分をはっきりさせた上で、大胆な仮説をもちだしてくる。その仮説も、100％正しいというわけではないけれど、独自性が記事のオリジナリティとなって読者に訴えかけるのです。
シミルボン編集部 反響の大きいコーナーは？ 実用的なページとかになりますか？
三上 実用スペシャルのテーマに関しては、かつては超能力開発や密教呪術などが人気でしたが、最近は、修行系といいますか、難しいことを要求するような企画は敬遠される傾向にありますね。
シミルボン編集部 編集長ご自身が気になっているテーマは、どのへんでしょうか？
三上 ムーが扱っているテーマはＵＦＯや超能力、古代文明、秘密結社にしても、みな通底しているんですよね。包括的に、それが興味深いところじゃないでしょうか。
たとえば《異星人解剖フィルム》について考えてみる
ピューリツァー賞受賞ジャーナリストの大著、新装版で登場！「プルトニウムの人体投与」
本書は2000年8月に翔泳社より刊行された『プルトニウムファイル』上下巻を合本にしたうえで、若干の加筆・修正をし、訳者あとがきを一部新しくした新装版です。
プルトニウム原子の誕生からわずか四年半、マンハッタン計画が正式に発足し、放射能の人体への影響を知りたいがために、アメリカは国費をつかって放射能「人体実験」をはじめた。その厚い国家秘密の壁は、半世紀を経て一人の女性記者によって崩れはじめたのだった。そして「人体実験」の機密のヴェールは開かれ、コードネームだけの被害者たちは、ようやく生身の人間と変わった。
しかし、汚染されてしまった被害者の体は？実験によって亡くなった人は？秘密主義の名残りが、実験にかかわった医師たちの秘密隠蔽や言い逃れに変わるのか・・・・・・？
別のものの見方を提示する
本当と嘘
三上 本当らしいことが嘘の場合もあれば、嘘っぽいところに本当が隠されていることもある。ＵＦＯについて言うなら軍事。たとえば自衛隊だってＵＦＯを確認している。航空自衛隊の空将の方が見ている。データも取っている。
日本列島の上空に、夜中、一切の飛行機が飛んでいないはずなのに、出雲から気仙沼まで三分で飛ぶ発光体がいた。これは何だ？ データ収集しているはずなのに、自衛隊に問い合わせても「ありません」という返事。防衛大臣に訊いてもわからない。
ところが、不思議なことにデータがアメリカから出てくる。アメリカは情報自由法というのがあって、請求すればデータを確認できる。1980年代、裁判を起こして情報開示を求めたことがあって、情報を出させた。いっぱい黒塗りになってはいたけれど。そのなかに、日本の自衛隊がＵＦＯ出現を受けてスクランブル発進したことなどが載っている。でも、日本にはその情報はない。
異星人やＵＦＯは夢のあるファンタジーととらえがちだけれど、実体は違う。リアルな軍事問題だ。情報の機密性の高さでいうと、水爆よりも上なのです。
シミルボン編集部 それだけ脅威ということですよね。
三上 この世界は法律というルールで管理されているのだけれど、それはＵＦＯや超能力を想定していない。いる、いない、でなく想定していない。
たとえば警察学校で学ぶ法律問題などのなかに、呪いの藁人形がある。これは「取り締まれません」となっている。「呪いで殺されました」と訴えても、取り合ってもらえないでしょう。
アニメ＆ラノベ世代にも《ムー》を！
シミルボン編集部 現在の読者層はどのへんですか？
三上 当初は、中高生を想定していた。それが、ずっと持ち上がってきている感じかな。なので、いまは中高生から70代、80代まで。中核は40代でしょうか。
シミルボン編集部 うちのストアの読者層と重なります。象徴や記号に興味のない層には、届きにくいということですか？
三上 アニメなどに、そういうものはキーワードとして入ってきています。使い勝手がいいのでしょうね。魔法陣に、天使や悪魔を召喚するとか、もうみんな同じでしょ。もっと深いところまで踏み込んでくる若い人は“マニア”ですね。
シミルボン編集部 熱心な読者に支えられているんですね。編集長にとって『ムー』とは、一言で表現すると？
三上 哲学雑誌にして、エンタメ雑誌。あくまでも知的エンターテイメント雑誌です。
文責：尾之上浩司
インタビューの完全版はレビュー＆コラムの投稿サイト「シミルボン」にて公開中！
